«Το ψέμα και οι ανεδαφικές υποσχέσεις στην Ιατρική και στην Πολιτική δεν πρέπει να έχουν χώρο» λέει μιλώντας στο ΘΕΜΑ, ο υφυπουργός Υγείας, καθώς επίσης γιατρός, νευρολόγος, Μάριος Θεμιστοκλέους. Ο υφυπουργός παραθέτει στοιχεία, αριθμούς, παραδείγματα και συγκεκριμένες παρεμβάσεις αναφερόμενος στις μεταρρυθμίσεις που βρίσκονται σε εξέλιξη στο ΕΣΥ: από την ενίσχυση των ΤΕΠ και τη λειτουργία των απογευματινών χειρουργείων, έως την ψηφιοποίηση υπηρεσιών, το ιδιωτικό έργο των γιατρών του ΕΣΥ και την επικείμενη αναδιοργάνωση του νοσοκομειακού χάρτη. «Γνωρίζουμε πολύ καλά στο υπουργείο πως η Υγεία δεν περιμένει. Όμως προχωρούμε, όσο γρήγορα γίνεται, σε ένα σύστημα που δεν μπορεί να κλείσει αλλά αλλάζει εν κινήσει» λέει χαρακτηριστικά. O κ. Θεμιστοκλέους παρουσιάζει στη συνέντευξη, που ακολουθεί, την αναλυτική εικόνα των προσλήψεων στα νοσοκομεία, τα κίνητρα που θα δοθούν στους νοσηλευτές μέσα στο έτος, τις αλλαγές στα Επείγοντα και τα απογευματινά χειρουργεία. Δηλώνει ικανοποιημένος με την άσκηση ιδιωτικού έργου από το 17% των γιατρών του ΕΣΥ που ανακόπτει το κύμα φυγής για οικονομικούς λόγους αλλά και για τις αλλαγές που δρομολογούνται στο νέο νοσοκομειακό χάρτη της χώρας.
Στα δημόσια νοσοκομεία υλοποιούνται σημαντικές ανακαινίσεις μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης, αναμφισβήτητα σπουδαίο έργο. Όμως οι εργαζόμενοι διαμαρτύρονται για ελλείψεις και υποστελέχωση. Σε αυτό το πεδίο, πώς αποδίδουν οι παρεμβάσεις σας;
Το ΕΣΥ αποτελεί για εμάς τον βασικό πυλώνα στήριξης και φροντίδας της Υγείας των πολιτών. Αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο. Γι’ αυτό και κάθε μας ενέργεια στοχεύει στην ενίσχυση του. Όχι αποσπασματικά, αλλά με ένα πρόγραμμα ολιστικό. Που περιλαμβάνει σύγχρονους χώρους νοσηλείας, αλλά και ενισχυμένο αριθμό προσωπικού. Με διαρκή ενίσχυση ιατροτεχνολογικού εξοπλισμού, αλλά και με ψηφιοποίηση ολοένα και περισσότερων διαδικασιών.
Πάνω σε αυτή μας την προσπάθεια, ακούω την κάθε κριτική. Προσωπικά την εκλαμβάνω και ως ένα χρήσιμο εργαλείο διαρκούς βελτίωσης. Αρκεί, όμως, να είναι καλόπιστη. Να υπηρετεί την αλήθεια και όχι την σκοπιμότητα. Ας μιλήσουμε, λοιπόν, ξεκάθαρα και τεκμηριωμένα: Σήμερα, το Εθνικό Σύστημα Υγείας έχει το περισσότερο προσωπικό που είχε ποτέ. Για την ακρίβεια, σήμερα διαθέτουμε 7% περισσότερους γιατρούς, 11% περισσότερους νοσηλευτές και 10,5% περισσότερο λοιπό προσωπικό από το 2019. Και, επιπρόσθετα, στην τρέχουσα προκήρυξη, πετύχαμε να καλυφθούν θέσεις που δεν είχαν ποτέ υποψήφιους τα τελευταία είκοσι χρόνια. Σας αναφέρω ενδεικτικά ότι από το 2019 μέχρι σήμερα, στο Νοσοκομείο Ευαγγελισμός εργάζονται 169 περισσότεροι γιατροί και στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Ιωαννίνων 69 περισσότεροι.
Ιδίως σε ό,τι αφορά τις ελλείψεις σε νοσηλευτικό προσωπικό, τι δρομολογείτε; Εξετάζετε, πχ λύσεις πιο καινοτόμες όπως αυτές στη Γερμανία ή τη Μάλτα που προσλαμβάνουν αλλοδαπούς νοσηλευτές;
Οι “καινοτόμες” λύσεις που αναφέρατε δεν έχουν αποδώσει. Στη Μάλτα υπήρξε σοβαρή δυσλειτουργία, καθώς υπήρχε αδυναμία συνεννόησης στην τοπική γλώσσα, ενώ στη Γερμανία παραμένουν κενές περισσότερες από 50.000 θέσεις υγειονομικού προσωπικού. Τουναντίον, στην Ελλάδα, από τον Φεβρουάριο μέχρι σήμερα έχουν προσληφθεί 1.000 άτομα επικουρικό προσωπικό (νοσηλευτικό και λοιπές ειδικότητες) στο ΕΣΥ και στο ΕΚΑΒ και μέχρι τέλος Ιουνίου, θα προσληφθούν άλλα 1.000 άτομα.
Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο που να μην αντιμετωπίζει τα ίδια ή και σοβαρότερα προβλήματα στο εθνικό της σύστημα υγείας. Για αυτό και ζητήματα με παγκόσμια διάσταση, όπως η έλλειψη πχ. νοσηλευτών, πρέπει να αντιμετωπίζονται με στοχευμένες πολιτικές που θα κάνουν το εν λόγω λειτούργημα θελκτικότερο για τους νέους ανθρώπους. Όπως με την επικείμενη ένταξη τους στα βαρέα και ανθυγιεινά από φέτος. Δεν πιστεύω στην άκριτη υιοθέτηση λύσεων αμφίβολης αποτελεσματικότητας. Αντίθετα, πιστεύω σε μια Ελλάδα που μπορεί να αποτελεί πρότυπο, οδηγό και καλή πρακτική διεθνώς. Όπως ακριβώς κάναμε και με την οργάνωση του Εμβολιαστικού Προγράμματος που μου εμπιστεύτηκε ο Πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης.
Τα Επείγοντα βρέθηκαν από νωρίς στο επίκεντρο των αλλαγών του υπουργείου Υγείας. Έχουν αποδώσει οι αλλαγές αυτές;
Η μείωση του χρόνου αναμονής των ασθενών στα επείγοντα των νοσοκομείων αποτελεί βασική μας προτεραιότητα. Είναι ζήτημα ανθρωπιάς και σεβασμού προς τον πολίτη. Είναι ζήτημα ανταποδοτικότητας προς τον φορολογούμενο που χρηματοδοτεί το ΕΣΥ. Με τον Υπουργό Υγείας Άδωνι Γεωργιάδη, τολμήσαμε να αγγίξουμε ένα ζήτημα που για δεκαετίες αντιμετωπιζόταν ως “άβατο”.
• Πρώτον, ενισχύθηκαν στοχευμένα τα ΤΕΠ με ανθρώπινο δυναμικό. Μόνο στην Αττική, προσλήφθηκαν 58 γιατροί, 58 τραυματιοφορείς και 107 είναι σε εξέλιξη. Επίσης 110 νοσηλευτές και λοιπό προσωπικό διορίστηκαν και 97 πρόκειται να προσληφθούν στο επόμενο χρονικό διάστημα.
• Δεύτερον, ανακαινίζονται τα ΤΕΠ με τη δημιουργία μεγαλύτερων, σύγχρονων και λειτουργικών χώρων.
• Τρίτον, εντάσσονται σταδιακά τα Κέντρα Υγείας στην εφημερία, ώστε να αποσυμφορηθούν τα νοσοκομεία και να εξυπηρετούνται καλύτερα τα μη βαρέα περιστατικά.
• Τέταρτον, προχωρά η προμήθεια σύγχρονου ιατροτεχνολογικού εξοπλισμού
• Πέμπτον, εφαρμόζεται σταδιακά το σύστημα ηλεκτρονικής ιχνηλάτησης του ασθενούς (“βραχιολάκι”), που επιτρέπει τόσο στον πολίτη να ενημερώνεται σε πραγματικό χρόνο για την πορεία εξυπηρέτησής του, όσο και στο Υπουργείο να εντοπίζει και να παρεμβαίνει σε σημεία συμφόρησης ή καθυστέρησης.
• Έκτον, γίνονται οργανωτικές αλλαγές στο εφημεριακό καθεστώς για τον βέλτιστο συνδυασμό νοσοκομείων,
• Έβδομον, καθιερώθηκε η συνεισφορά εθελοντών του Ερυθρού Σταυρού στα τρία μεγάλα νοσοκομεία και έχουν ήδη βοηθήσει περισσότερους από 12.000 ασθενείς.
Και συνεχίζουμε. Γιατί η Υγεία, ειδικά στα επείγοντα, δεν περιμένει. Κάθε πολίτης που προσέρχεται σε ένα δημόσιο νοσοκομείο δεν είναι απλά ένας «αριθμός» για εμάς. Αλλά ένας χρήστης των υπηρεσιών υγείας που πρέπει και να νιώσει και να δει άμεσα στην πράξη ότι δεν είναι μόνος στο πρόβλημά του.
Πότε εκτιμάτε ότι θα βιώσουν και οι ασθενείς τις πρώτες ουσιαστικές αλλαγές στην καθημερινότητα ασθενών και προσωπικού;
Οι πρώτες ουσιαστικές αλλαγές δεν είναι υπόσχεση – είναι ήδη πραγματικότητα . Μπαίνοντας σε νοσοκομεία όπως ο Ευαγγελισμός, το Ασκληπιείο Βούλας, το Τζάνειο, το Παπανικολάου στη Θεσσαλονίκη, πτέρυγες του Άγιου Σάββα και του Μεταξά, αλλά και σε πλήρως αναβαθμισμένα Κέντρα Υγείας όπως στα Μέγαρα, στη Βάρη, στο Βελεστίνο η εμπειρία είναι εντελώς διαφορετική. Θα σας το επιβεβαιώσουν όσοι μπήκαν πρόσφατα και δεν πίστευαν την αλλαγή που αντίκρισαν – σε σχέση με αυτό που θυμούνταν.
Προφανώς, όπου δεν έχει ολοκληρωθεί η αναβάθμιση, είναι απολύτως λογικό οι πολίτες να επισημαίνουν προβλήματα. Όμως η μεγάλη χρηματοδότηση που έχει εξασφαλιστεί για το ΕΣΥ, μας επιτρέπει να προχωρούμε όσο γρήγορα επιτρέπει ένα σύστημα που δεν μπορεί να “κλείσει” αλλά αλλάζει εν κινήσει, με σεβασμό στους ασθενείς και το προσωπικό του.
Παράλληλα, η ψηφιακή αναβάθμιση του ΕΣΥ επιταχύνει τον μετασχηματισμό του. Ο ηλεκτρονικός φάκελος υγείας έχει ήδη τεθεί σε λειτουργία μειώνοντας την ταλαιπωρία ενώ τα ηλεκτρονικά ραντεβού, το my healthapp και η ψηφιακή αναβάθμιση των νοσοκομείων αλλάζουν την καθημερινή εμπειρία πολίτη και επαγγελματία υγείας.
Τα απογευματινά χειρουργεία με χρηματοδότηση από το Ταμείο Ανάκαμψης φιλοδοξούν να μειώσουν τις λίστες αναμονής. Ποια είναι η εικόνα από την εφαρμογή του μέτρου μέχρι τώρα;
Μειώθηκε ο χρόνος που περιμένουν οι ασθενείς για να χειρουργηθούν. Χειρουργήθηκαν ασθενείς που περίμεναν για πολύ καιρό. Αυτή τη στιγμή έχουμε πετύχει τρία πράγματα: Πρώτον, να αυξήσουμε κατά 7,2 % τα χειρουργεία που διενεργούνται στο πρωινό πρόγραμμα. Δεύτερον, να έχουμε ήδη υλοποιήσει 5.800 απογευματινά χειρουργεία από την αρχή του έτους και, τρίτον, να έχουμε εξασφαλίσει απολύτως δωρεάν για τους συμπολίτες μας περισσότερα από 7.000 χειρουργεία στον ιδιωτικό τομέα.
Ο νοσοκομειακός χάρτης αποτελεί ένα φιλόδοξο εργαλείο αναδιοργάνωσης. Ποιες αλλαγές προβλέπονται σε επίπεδο υποδομών και στη λειτουργική διασύνδεση των δομών; Θα υπάρξει συγχώνευση μονάδων ή ανακατανομή πόρων και προσωπικού;
Η απάντηση είναι «ναι». Ήρθε η ώρα να σταματήσουμε τις επί μακρόν δημόσιες συζητήσεις και να προχωρήσουμε επιτέλους στην υλοποίηση μεταρρυθμίσεων. Η Ελλάδα έχει αλλάξει τα τελευταία χρόνια. Οι αλλαγές που έχουν σχεδιαστεί, έχουν ήπιο χαρακτήρα και θα αρχίσουν να εφαρμόζονται σταδιακά. Για παράδειγμα, θα έχουμε μεταφορά κλινικών. Αυτή τη στιγμή στο Σωτηρία έχουμε 9 πνευμονολογικές κλινικές και στο Ασκληπιείο Βούλας δεν έχουμε καμία, με αποτέλεσμα οι ασθενείς να ταλαιπωρούνται. Αυτό είναι κάτι που πρέπει να διορθωθεί.
Η άσκηση ιδιωτικού έργου από γιατρούς του ΕΣΥ είχε προκαλέσει ποικίλες αντιδράσεις. Σχεδόν 11 μήνες μετά την εφαρμογή του μέτρου έχουν επιτευχθεί οι στόχοι που είχαν τεθεί, όπως η συγκράτηση των γιατρών στο ΕΣΥ και η μείωση των άτυπων πληρωμών;
Ναι, οι στόχοι που τέθηκαν επιτεύχθηκαν. Αυτή τη στιγμή το 17% των γιατρών ασκεί και ιδιωτικό έργο, με τη μεγαλύτερη συμμετοχή να είναι φυσικά στις πόλεις. Το μέτρο αυτό ανέκοψε κατά πολύ τις παραιτήσεις γιατρών του ΕΣΥ. Χαρακτηριστικά σας αναφέρω πως από 01/01/2025 μέχρι σήμερα έχουν παραιτηθεί, για προσωπικούς λόγους, από το ΕΣΥ μόλις 37 γιατροί, τον χαμηλότερο αριθμό δηλαδή των τελευταίων 20 ετών.
Υπάρχει κοινός τόπος μεταξύ της Ιατρικής και της Πολιτικής στον τρόπο που προσεγγίζετε τα προβλήματα και λαμβάνετε αποφάσεις;
Θα σας φανεί περίεργο, αλλά για τον δικό μου τρόπο σκέψης Ιατρική και Πολιτική, όσο διαφορετικές κι αν φαίνονται, έχουν κοινό πυρήνα: Την ανάγκη να εντοπίζεις και να αναλύεις σε βάθος το πρόβλημα, να το προσεγγίσεις με επιστημονική σκέψη και ανθρωποκεντρική ευαισθησία και να πάρεις αποφάσεις γνωρίζοντας καλά ότι θα επηρεάσουν ζωές. Ό,τι κάνεις έχει αντίκτυπο σε ένα πρόσωπο που σε εμπιστεύεται. Και πρέπει να κάνεις το καλύτερο με γνώμονα την αλήθεια και τον ρεαλισμό γιατί το ψέμα και οι ανεδαφικές υποσχέσεις και στην Ιατρική και στην Πολιτική δεν πρέπει να έχουν χώρο. Είναι δύο τομείς που για τους υπηρετήσεις σωστά πρέπει να τους δεις ως αποστολή και όχι ως επάγγελμα. Για να είσαι στα αλήθεια χρήσιμος, πρέπει να είσαι αποτελεσματικός και όχι αρεστός.
Διαβάστε επίσης
Με δωρεάν απογευματινά χειρουργεία σε ιδιωτικές κλινικές ξεκινά ο Μάιος – Ποια είναι η διαδικασία
ΕΣΥ: 4 αλλαγές που βελτιώνουν την καθημερινότητα των ασθενών – Πότε ξεκινούν
